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粵派評論? | 省作協(xié)黨組書記張培忠解碼當(dāng)下廣東文學(xué),談與第11屆茅獎(jiǎng)為何一步之遙
更新時(shí)間:2023-08-20 作者:吳小攀 孫磊來源:羊城晚報(bào)?羊城派
在第11屆茅盾文學(xué)獎(jiǎng)評選過程中,《燕食記》《煙霞里》如何經(jīng)過六輪淘選從238部作品里殺出重圍?最后為何還是離茅獎(jiǎng)一步之遙?廣東文學(xué)近些年來為何有跨越式的發(fā)展?
廣東省作協(xié)黨組書記、專職副主席,第11屆茅盾文學(xué)獎(jiǎng)評委、分組召集人張培忠接受羊城晚報(bào)記者獨(dú)家訪談,解碼廣東文學(xué)——
?張培忠
?? 有一點(diǎn)點(diǎn)遺憾,這次離茅獎(jiǎng)很近了
羊城晚報(bào):您最早什么時(shí)候知道茅獎(jiǎng)的結(jié)果?
張培忠:8月11日當(dāng)天,現(xiàn)場公布投票結(jié)果就知道了。
羊城晚報(bào):之前有沒有預(yù)估到會出現(xiàn)廣東入圍的兩部作品(葛亮的《燕食記》、魏微的《煙霞里》)一部都沒選上的結(jié)果?有沒有做好心理準(zhǔn)備?
張培忠:結(jié)果出來以后,也感到可惜,談不上心理準(zhǔn)備,應(yīng)該說評獎(jiǎng)過程中是有很大希望的。
羊城晚報(bào):當(dāng)時(shí)覺得勢在必得,可以這么講嗎?
張培忠:也不敢有這么自信,但是因?yàn)閺囊惠営忠惠喌赝疲覀兊淖髌愤€是走在前面,當(dāng)時(shí)覺得希望還是很大。比如,葛亮的小說《燕食記》,這是一部充滿了中國精神、中國氣質(zhì)的作品,得到讀者廣泛的認(rèn)可,出版一年,發(fā)行量已達(dá)15萬冊。
中國作協(xié)黨組書記、第十一屆茅盾文學(xué)獎(jiǎng)評委會主任張宏森說:“廣東文學(xué)在大家的努力下成績很好,相信好作品永遠(yuǎn)有生命力。”
中國作協(xié)黨組成員、副主席、第十一屆茅盾文學(xué)獎(jiǎng)評委會副主任李敬澤說:“這一次參評茅盾文學(xué)獎(jiǎng),總體上來說,廣東作家表現(xiàn)非常突出,就整體實(shí)力而言,可以說已經(jīng)毫無愧色地進(jìn)入中國文學(xué)的第一方陣,這是改革開放40多年來從來沒有過的景象,說明廣東文學(xué)有強(qiáng)大的創(chuàng)造力和生命力。廣東作家有信心也有能力,努力書寫好這個(gè)偉大的時(shí)代。”
羊城晚報(bào):有沒有想過為什么拿不到獎(jiǎng)?
張培忠:應(yīng)該說沒得獎(jiǎng)既是意外,但也是情理之中。因?yàn)?38部參評作品,經(jīng)過6輪的評選,6輪投票,6輪淘汰,越往前走肯定就越難,能進(jìn)到前10部已經(jīng)很不容易了。
但畢竟有天時(shí)地利人和等因素,有評審的規(guī)則,只能接受。但說實(shí)話,還是有一點(diǎn)點(diǎn)遺憾,四年才一次的國家大獎(jiǎng),而且這次我們離得很近了。
羊城晚報(bào):知道廣東省有十部作品入圍的那一輪的時(shí)候,當(dāng)時(shí)是怎樣的心情?
張培忠:那個(gè)時(shí)候我們還是很欣慰的。茅盾文學(xué)獎(jiǎng)評獎(jiǎng)就是把四年里最好的長篇小說作品推選出來,代表中國文學(xué)的最高水平,238進(jìn)80,要刷掉2/3,也是挺“殘酷”的。在第一輪備選的80部作品中,廣東占了10部,備受矚目。
羊城晚報(bào):以前有沒有過這么大規(guī)模入圍的情況?
張培忠:像這次那么集中,以前是沒有過的。
第11屆茅盾文學(xué)獎(jiǎng)評委分組討論現(xiàn)場
?? 清除沙子、雜質(zhì)、隱患,提高作品的成活率和精品率
羊城晚報(bào):這次的大規(guī)模入圍,和近些年對文學(xué)工作的重視和組織有怎樣的關(guān)系?
張培忠:這說明對文學(xué)創(chuàng)作抓與不抓大不一樣。近年來,廣東文學(xué)創(chuàng)作的組織化程度確確實(shí)實(shí)加強(qiáng)了,我們加大了對作家的支持力度,加大資金的投入力度,加大政策的保障力度,促進(jìn)了文學(xué)創(chuàng)作的繁榮。所以,文學(xué)創(chuàng)作的頂層設(shè)計(jì)及統(tǒng)籌謀劃非常重要。
這些年,省委省政府和省委宣傳部對文學(xué)事業(yè)非常重視,當(dāng)時(shí)的李希書記多次對省作協(xié)工作作出批示,到作協(xié)視察,聽取匯報(bào),提出要求;黃坤明書記到廣東履職不到一個(gè)月,就指示廣東作協(xié)要組織作家創(chuàng)作新版《人世間》,濃墨重彩書寫廣東創(chuàng)業(yè)故事。
羊城晚報(bào)連載的粵菜師傅、南粵家政題材作品,就是按照領(lǐng)導(dǎo)的指示精神征集的,效果很好;《燕食記》《烏江引》就是這樣征集來的選題,并給予了資金支持。
我到作協(xié)工作以后,我們這一屆黨組,除了全面推進(jìn)文學(xué)事業(yè)發(fā)展,主抓文學(xué)的兩大重器,一是長篇小說,一是長篇報(bào)告文學(xué)。
2019年10月,我們召開了全省長篇小說創(chuàng)作推進(jìn)會,100名長篇小說作者參加會議,請茅盾文學(xué)獎(jiǎng)獲得者劉斯奮老師講課,談創(chuàng)作體會、創(chuàng)作經(jīng)驗(yàn),有非常強(qiáng)的啟發(fā)示范作用;還請中國作協(xié)副主席李敬澤從理論的層面講長篇小說的創(chuàng)作。
作家“深入生活,扎根人民”是廣東省作協(xié)推出的一項(xiàng)重要措施。此次參評茅盾文學(xué)獎(jiǎng)的作品中,陳繼明的《平安批》、熊育群的《金墟》、吳君的《萬福》,就是深扎之后的收獲,葛亮的《燕食記》、龐貝的《烏江引》是省作協(xié)重點(diǎn)創(chuàng)作項(xiàng)目資金扶持的成果;魏微的《煙霞里》是省作協(xié)在職創(chuàng)作扶持的成果,獲得了全國評論家和讀者的肯定。
這幾年我們還通過更普遍的多輪征集,征集到重點(diǎn)扶持選題超過100部。通過各種渠道、各種辦法,有點(diǎn)有面地工作,調(diào)動了作家的創(chuàng)作積極性,這幾年全省作家一共創(chuàng)作了1900多部作品,其中長篇小說就達(dá)到200多部。有量的保證,才有質(zhì)的提升。
羊城晚報(bào):除了組織推動,對于具體的創(chuàng)作還有哪些扶持措施?
張培忠:不但重視播種,我們還加強(qiáng)跟進(jìn)服務(wù),在作家的創(chuàng)作過程中,我們?nèi)タ赐麄儯鉀Q他們的后顧之憂。創(chuàng)作出初稿后,我們請全國頂尖級的評論家來開改稿會,挑毛病,談問題。
我們現(xiàn)在關(guān)口前移,作家寫出初稿后,先開改稿會,請名家號脈把關(guān),作品中有什么毛病,毫無保留地講出來,然后讓作家去改,有些改一個(gè)月,有些改兩個(gè)月,有些改半年。把沙子、雜質(zhì)、隱患清除掉,這樣就提高了作品的成活率和精品率。
?? 不為獲獎(jiǎng)而創(chuàng)作,這樣的作家值得敬佩
羊城晚報(bào):組織工作促成了這幾年廣東文學(xué)的蓬勃發(fā)展,但會不會在某種程度上對創(chuàng)作造成影響,比如題材受到了限制?
張培忠:不會的,作家有他們創(chuàng)作上的充分自由。比如,選題通過征集,并給予扶持,但在具體創(chuàng)作上我們不會進(jìn)行干涉,當(dāng)然,改稿的時(shí)候評論家會從文本的角度提出建議。
我們只從大的方面強(qiáng)調(diào)主旋律,又強(qiáng)調(diào)多樣化。比如,建黨百年,改革開放,新時(shí)代,必須給予關(guān)注;還有對嶺南文化的創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化、創(chuàng)新性發(fā)展,這樣的傳統(tǒng)資源的現(xiàn)代轉(zhuǎn)化;還有年輕作家的新風(fēng)格新樣貌,還有廣東的重大事件、重要人物、重點(diǎn)風(fēng)物,革命題材,粵港澳大灣區(qū)題材,等等,題材非常豐富,覆蓋方方面面。
羊城晚報(bào):《燕食記》《煙霞里》都有強(qiáng)烈的地域文化特色,這種地方性的強(qiáng)調(diào)是必要的,但會不會影響它被更廣泛地接受?
張培忠:我覺得不會受影響。廣東有區(qū)別于其他地方的特殊價(jià)值,從鴉片戰(zhàn)爭開始,廣東一直就是引領(lǐng)中國現(xiàn)代化的策源地、先行地、示范地。
《燕食記》就是把人間情義、家國情懷寄托在粵菜這樣的一個(gè)具體的物象上;民以食為天,所以它的特殊性又具有普遍性,嶺南的特色更容易令讀者產(chǎn)生共鳴。
《煙霞里》也是如此,它有自敘傳的特質(zhì),但又超越了自敘傳的界限。
鄧一光的《人,或所有的士兵》也可以說是一部世界性的作品,寫的是抗戰(zhàn)時(shí)期的香港保衛(wèi)戰(zhàn),氣象宏大,內(nèi)涵非常豐富,他現(xiàn)在準(zhǔn)備創(chuàng)作一部大灣區(qū)題材小說,要從18世紀(jì)開始寫起,寫出中西文化的碰撞和異同。他準(zhǔn)備去澳門大學(xué)當(dāng)訪問學(xué)者,住一段時(shí)間,把那些相關(guān)史料讀完,再進(jìn)行創(chuàng)作。
這樣的作家值得敬佩,他們不是為獲獎(jiǎng)而創(chuàng)作。
羊城晚報(bào):包括葛亮、魏微,有不少作家都是從外省引進(jìn)的。有人說,外來作家對本土文化可能還是會有隔閡,您認(rèn)為呢?
張培忠:我覺得這種看法有點(diǎn)流于表面,要從更深層更廣闊的布局上看這個(gè)問題。粵港澳大灣區(qū),本來就應(yīng)該是流動的;廣東歷史上就是流動的。
無論是潮汕人、客家人,甚至廣府人,都是從外省遷徙到廣東的,廣東歷史上就是一個(gè)移民的省份,不論是新移民或老移民,沒有本質(zhì)上的區(qū)別。尤其是現(xiàn)在進(jìn)行粵港澳大灣區(qū)建設(shè),更要有大視野大格局,不能固守一隅,這也是大勢所趨。
具體就這兩個(gè)作家來說,魏微已經(jīng)在廣東生活了近20年,她的作品寫的也是廣東的生活,她還是廣東文學(xué)院院長;葛亮到香港讀書并居留下來,他是廣東作協(xié)會員,又是廣州市作協(xié)副主席,所以無論是從身份或作品的題材、特色來看,他們毫無疑問都是廣東作家。
廣東作協(xié)的第一任主席歐陽山,雖然他是湖北人,但并不妨礙他的《三家巷》是廣東文學(xué)的代表作。“東西南北中,發(fā)展到廣東”,到了廣東都是廣東人,這也是一種廣東精神。
?? 從“請進(jìn)來”到“走出去”
羊城晚報(bào):這次入選的廣東作家中,50后、60后、70后、80后都有,年齡梯度比較合理,這表明了對年輕人的扶持力度大,廣東文學(xué)后繼有人?
張培忠:是的,我們在對廣東本土作家重視和扶持的同時(shí),還專門召開青年作家創(chuàng)作會議,聘請全國25名一流作家、評論家、名刊主編以一對二的方式來幫扶青年作家。在第一輪百名青年作家的培養(yǎng)中,包括王威廉等作家已經(jīng)成長起來,第二輪百名青年作家工程又啟動了。
這次入選前四十部的作品里,厚圃、林棹都是本土的年輕作家,既說明年輕作家在成長,也說明本土力量在崛起。我們對青年評論家的培養(yǎng)同樣重視,讓創(chuàng)作與評論兩翼齊飛。
羊城晚報(bào):最近推出五大卷《廣東文學(xué)通史》,是個(gè)創(chuàng)舉,這與當(dāng)下文學(xué)創(chuàng)作有怎樣的關(guān)系?
張培忠:從2020年開始,我們就著手謀劃編撰這么一部通史。首先,廣東的經(jīng)濟(jì)總量34年保持全國第一,文化也要發(fā)展起來,盛世修史是我們的責(zé)任。
第二,粵港澳大灣區(qū)建設(shè)包括人文灣區(qū)建設(shè),除了創(chuàng)作,還要有理論構(gòu)建,話語體系構(gòu)建,歷史傳統(tǒng)就是理論的來源,因此,對2000多年廣東文學(xué)歷史的梳理,也是總結(jié),能夠助力人文灣區(qū)建設(shè)。
第三,文學(xué)館正在建設(shè)中,既然有展陳,就必須有理論支撐,因此,我們就把全省最強(qiáng)的文科力量組織起來,請林崗、彭玉平、陳劍暉、賀仲明、紀(jì)德君、陳希等擔(dān)任執(zhí)行主編和分卷主編,由我和蔣述卓老師擔(dān)任總主編,聘請了20多名副教授以上的撰寫團(tuán)隊(duì),經(jīng)過幾年努力,這件事就這樣做出來了。
廣東文學(xué)也是嶺南文化很重要的一個(gè)組成部分。作為一個(gè)作家,首先要從傳統(tǒng)里去吸取營養(yǎng),發(fā)掘資源。
通過撰寫《廣東文學(xué)通史》,我們更清晰地了解了廣東文學(xué)的特性,開放性、革命性、市民性、商業(yè)性。這樣的梳理對文學(xué)創(chuàng)作來說是很重要的。
廣東文學(xué)通史
羊城晚報(bào):廣東作家作品有不少曾被譯介到國外,如何進(jìn)一步加強(qiáng)對外交流傳播?
張培忠:廣東有數(shù)千萬華僑遍布世界各地,所以廣東文學(xué)在對外交流方面有很大優(yōu)勢。但前幾年受到了疫情影響,我們要繼續(xù)加強(qiáng),包括11月份舉辦亞洲文學(xué)對話大會,籌劃與高校聯(lián)合建立外國作家、評論家的駐校制度等。當(dāng)然,我們還要“走出去”,跟國外的文學(xué)界交流,這些都需要進(jìn)一步的頂層設(shè)計(jì)。
羊城晚報(bào):廣東作為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)大省,在這方面有什么新舉措?
張培忠:10月份廣東要舉辦中國網(wǎng)絡(luò)文學(xué)大會,推動建立網(wǎng)絡(luò)文學(xué)走出去的平臺。如何引導(dǎo)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)創(chuàng)作,打造IP,形成產(chǎn)業(yè),彰顯中華文明特色,需要我們繼續(xù)努力。
?? 真正好的作品,還是要靠時(shí)間沉淀和讀者認(rèn)可
羊城晚報(bào):規(guī)模宏大的廣東文學(xué)館建設(shè)已經(jīng)接近完工,將來它能發(fā)揮怎樣的功能作用?
張培忠:廣東文學(xué)館擬打造成為粵港澳大灣區(qū)和21世紀(jì)海上絲綢之路的文學(xué)大本營,是集收藏、展覽、研究、教育、閱讀、交流、創(chuàng)意活動于一體的文學(xué)殿堂。
總面積1.8萬平方米,展陳面積有5000多平方米,包括古代館、近代館、現(xiàn)代館、當(dāng)代館、粵港澳大灣區(qū)館、港澳臺僑館。
除了展陳功能,還有其他很多功能,比如收藏功能、閱讀功能、教育功能、交流功能、演出功能、研討功能,等等。
羊城晚報(bào):它已經(jīng)不僅僅局限于很單純的文學(xué)文本的展示,而是變成了一個(gè)大文化傳播平臺?
張培忠:對,就是一個(gè)提供高品質(zhì)文化供給的平臺,文學(xué)是最根本的核心。比如,小說《人世間》只是一個(gè)文本,然后可以改編成影視產(chǎn)品,還可以改成音頻、話劇,等等,變成一個(gè)所謂的IP,也有利于它向海內(nèi)外的傳播。
羊城晚報(bào):回到上面的話題,您今年是第一次作為茅盾文學(xué)獎(jiǎng)評委參與評獎(jiǎng)活動,有什么特別感受?
張培忠:應(yīng)該說是終生難忘。通過茅盾文學(xué)獎(jiǎng)60個(gè)評委的評選,能夠把一個(gè)時(shí)期最好的長篇小說作品推選出來,這是影響文學(xué)生產(chǎn)的非常重要的一個(gè)環(huán)節(jié)。
通過這次活動,我對文學(xué)生產(chǎn)鏈條的領(lǐng)會更深刻,對文學(xué)的理解更深刻,收獲非常大。它不僅僅是一次文學(xué)評獎(jiǎng),更是整個(gè)文學(xué)事業(yè)系統(tǒng)工程里的一個(gè)非常重要的組成部分,對統(tǒng)籌文學(xué)事業(yè),包括廣東怎么布局文學(xué)事業(yè),推動文學(xué)事業(yè)的發(fā)展也很有幫助。
羊城晚報(bào):通過此次評獎(jiǎng),您覺得廣東文學(xué)從創(chuàng)作到評論,還有哪些方面可以做得更好一些?
張培忠:這是國家級的評獎(jiǎng),所以它背后有價(jià)值觀的支撐,對于作家來說,如何挖掘深井,發(fā)揮特長,又如何胸懷“國之大者”,把握主旋律,呈現(xiàn)波瀾壯闊的現(xiàn)實(shí)生活?這就需要作家琢磨、分析和研究。
如果是個(gè)人的小憂愁,小坎坷,那是一種茶杯里的風(fēng)波,如何引起廣泛的更強(qiáng)大的共鳴?所以,要把握住大時(shí)代的脈絡(luò),理解人民的需求,這樣才能創(chuàng)作出引起多數(shù)人共鳴的作品。在藝術(shù)創(chuàng)作上還要有個(gè)性,獨(dú)特性,在把握傳統(tǒng)和現(xiàn)實(shí)中,形成自己的特色。
當(dāng)然,是不是真正好的作品,最后還是要靠時(shí)間沉淀和讀者認(rèn)可來檢驗(yàn)。
—— 點(diǎn)評 ——
賀仲明(第11屆茅盾文學(xué)獎(jiǎng)評委、暨南大學(xué)文學(xué)院教授):
廣東文學(xué)極具潛力
廣東作家在這一屆的表現(xiàn)是非常亮眼的,可以說有大的發(fā)展和突破。尤其是葛亮的《燕食記》、魏微的《煙霞里》兩部代表廣東的作品,進(jìn)入茅獎(jiǎng)提名前十,是廣東文學(xué)極具潛力的一個(gè)表現(xiàn)。
此前,在茅盾文學(xué)獎(jiǎng)評選委員會公布的238部參評作品中,第一輪進(jìn)入前80部,廣東作家的作品多達(dá)10部,除前兩部,還包括鄧一光《人,或所有的士兵》、熊育群《金墟》、陳繼明《平安批》、龐貝《烏江引》、林棹《潮汐圖》、吳君《萬福》、蔡崇達(dá)《命運(yùn)》、厚圃《拖神》。
葛亮的《燕食記》最成功的或者說最大的超越是建構(gòu)了對中國食文化的理解和思考,很深刻、很獨(dú)特。敘述自然,故事性強(qiáng),符合中國傳統(tǒng)小說的內(nèi)在要求。
魏微的《煙霞里》對改革開放四十年粵港澳大灣區(qū)的社會變遷進(jìn)行書寫,為我們了解廣州乃至大灣區(qū)廣闊豐富的社會畫卷、了解改革開放背景下成長起來的一代人的心靈及精神內(nèi)核打開了一扇窗口。
陳培浩(第11屆茅盾文學(xué)獎(jiǎng)評委、福建師范大學(xué)文學(xué)院教授):
實(shí)力強(qiáng)勁各有特色
這一屆廣東報(bào)送的作品整體實(shí)力非常強(qiáng)勁,表現(xiàn)也很亮眼。
這些作品來自于不同的題材,比如魏微的《煙霞里》,寫的是改革開放當(dāng)代生活題材,鄧一光的《人,或所有的士兵》、陳繼明的《平安批》、葛亮的《燕食記》、龐貝的《烏江引》等都是歷史題材,吳君的《萬福》是改革開放題材,厚圃的《拖神》是潮汕題材,這些作品在既有的題材類型中都做出了有力的藝術(shù)探索。
另外,像熊育群的《金墟》跨度一百多年,從東方到西方,書寫司徒氏和關(guān)氏兩大家族的故事,它讓我們看到歷史文化題材的豐富和無窮。
這次進(jìn)入前十的兩部作品也是各有特色。
《燕食記》顯示了葛亮寫一部中國式小說的決心。他試圖提供的,不僅是中國故事和中國韻味,還有中國的倫理。
對《煙霞里》語言的稱許,是有共識的。魏微有相當(dāng)自覺的文學(xué)語言意識,她躬身面對時(shí)代和經(jīng)驗(yàn)變遷對語言的挑戰(zhàn),調(diào)焦、對焦出一幅極具辨識度的當(dāng)代精神肖像。
原文刊載于《羊城晚報(bào)》2023年8月20日A6版