■核心提示

◎在網(wǎng)絡(luò)小說中，都市文最接近現(xiàn)實生活，最有希望沖擊各類獎項，但后來并沒有走向主流。

◎書寫現(xiàn)實題材不少作者選擇了變通，慢慢地可能大家寫到娛樂的、明星之類的內(nèi)容去了，并把傳統(tǒng)的一些文化嫁接進(jìn)來，都市文其實不乏現(xiàn)實的厚重和歷史的厚重。

◎讀者閱讀小說，沒有想過要受到什么教育，多數(shù)人以休閑娛樂為目的；讀者需求和文本要求怎么結(jié)合，是都市文作者必須面對的問題。

◎現(xiàn)在有些作者奔著賺錢的目的不擇手段，的確需要自律，更需要法律的約束，同時要加強(qiáng)對青少年的引導(dǎo)，未來發(fā)展方向還是好的。

◎一些年輕的網(wǎng)絡(luò)作者在都市文里對當(dāng)代社會有更多的、更直觀的描述，寫一些非虛構(gòu)類的題材，可能會產(chǎn)生比較文藝化的精品。

◎都市文的精品容易被受眾較多的題材淹沒，但隨著閱讀渠道的拓寬，包括手機(jī)APP越來越智能化，以前看不到的精品慢慢的被發(fā)掘出來。

■本期嘉賓

天堂羽，本名賴長義，自由撰稿人，閱文集團(tuán)創(chuàng)世中文網(wǎng)長約作家，省作協(xié)會員、廣東網(wǎng)絡(luò)作協(xié)理事。

阿菩，本名林俊敏，中國作協(xié)會員，省作協(xié)主席團(tuán)成員,省作協(xié)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)創(chuàng)作委員會主任，廣東網(wǎng)絡(luò)作協(xié)副主席。

叢林狼，本名廖群詩，閱文集團(tuán)創(chuàng)世中文網(wǎng)長約作家，中國作協(xié)會員，廣東網(wǎng)絡(luò)作協(xié)副主席。

都市文的由熱變冷

阿菩：今天我們很榮幸請到了天堂羽。他是閱文集團(tuán)創(chuàng)世中文網(wǎng)的一個長約作家，都市板塊的名家。代表作有《貌似純潔》《女總裁愛上我》《美夢成真》等等，在起點中文網(wǎng)的都市月票榜上有非常漂亮的成績。今天我們跟天堂羽重點來談一談網(wǎng)絡(luò)文學(xué)中的都市板塊。都市板塊和歷史板塊，現(xiàn)在相對比較冷門，以前都市最紅火的時候，是所有板塊里面唯一一個能夠在人氣上跟玄幻武學(xué)一拼的板塊，但現(xiàn)在好像也不行了。我想問的是，你覺得為什么會出現(xiàn)這種情況呢？

天堂羽：最早的時候，像跳舞寫的《欲望都在都市》，還有子非魚寫的《飄來蕩去》，他們那一批寫的都市文，其實都是有很濃重的現(xiàn)實感。像早期的慕容雪村一樣，是寫現(xiàn)實中都市的一些事實。但是后來，這個題材太包羅萬象了，發(fā)展出很多門類，反而作品顯得深度不夠。

阿菩：沒有讀者想看的東西，很快就會邊緣化。

天堂羽：另外，都市文上架的要求比較高，一些作者干脆就不去碰了。

叢林狼：都市文有時會出現(xiàn)一種影射社會的現(xiàn)象——找一個社會背景或者已發(fā)生的社會事件融入到作品里，在這過程當(dāng)中，作家會把自己的觀點和想法代入進(jìn)去，這個觀點就可能會存在偏頗。

天堂羽：以前最主流的網(wǎng)文分類還是玄幻、武俠、科幻、言情，就這幾大分類，還沒有所謂的都市文的類別，后來就慢慢冒出來了，包括跳舞寫的《欲望中的都市》，這部作品也不是很長，但是評價很高。

阿菩：然后接下來進(jìn)入到一個百花齊放的時代，還分出了很多的子類，包括有官場，還有和玄幻結(jié)合的都市異能。

天堂羽：還有娛樂的和職業(yè)化的，它跟職場的又不一樣。職業(yè)化就是專門寫一個職業(yè)的，例如寫醫(yī)生或者寫教師，比如說我曾經(jīng)寫過一個理發(fā)師的。包括這兩年又出現(xiàn)相士這一類，也是從這里開始的。

阿菩：玄幻這一塊是少年的幻想，言情是女性的幻想。都市則有一種面對現(xiàn)實的厚重，歷史有一種歷史感的厚重，因為穿越過去帶有現(xiàn)代人的靈動。都市和歷史就是靈動和厚重并存的。我覺得早期的都市文很好看，你能夠在書里面看到很多跟現(xiàn)實有關(guān)系的一些人。當(dāng)時我發(fā)表過一些言論，可能最有希望沖擊各類文學(xué)獎項的，就是都市和歷史類的網(wǎng)文,但是它后來并沒有走向主流。

都市文的題材變通

天堂羽：現(xiàn)在作者書寫現(xiàn)實題材往往會變通，比如說剛開始沒有人寫官場，后來有人寫了，現(xiàn)在不給寫了。慢慢地可能大家寫娛樂的、寫那些明星之類的，還有剛才說到的相士之類的，把傳統(tǒng)的一些文化嫁接進(jìn)來，形成揀寶這一類的古董和古玩這些。

阿菩：風(fēng)花雪月這些東西。我看柳下?lián)]現(xiàn)在老是寫《終極教師》之類的。

天堂羽：《終極教師》它的核心是弘揚(yáng)傳統(tǒng)文化的，它是寫國學(xué)這一塊，比如說茶道，還有國學(xué)傳統(tǒng)方面的，柳下?lián)]這些都是做得很好，所以他也是都市里面很有代表性的著名作家，包括之前有寫過一本醫(yī)生的，弘揚(yáng)中醫(yī)的。

其實讀者沒有想過要受到教育，多數(shù)人是以休閑娛樂為目的的。所以我的觀點是，一本書不一定非要怎么樣給人灌輸一些什么東西，而是在整個過程中，有可以引導(dǎo)他們向上的東西就可以了。比如說金庸的書，《射雕英雄傳》里我們大部分故事可能已經(jīng)忘記，但是記得郭靖抗擊蒙古所謂的“俠之大者，為國為民”。但是本身那本書并沒有炫，它是一個很龐大的故事，所以這個是一個長期的，它可以給人正面的引導(dǎo)。

阿菩：這方面要考慮最多的題材不是玄幻，也不是言情，言情就是大家風(fēng)花雪月，玄幻就是胡思亂想，影響最大的是歷史跟都市，尤其都市。

阿菩：這樣我們是帶著腳鐐跳舞。

都市文的現(xiàn)實意義

天堂羽：都市這一塊主流的讀者群是兩大塊，一塊就是剛剛我們說的少年群體，他們喜歡看我們所謂的小白文，因為這個有代入感。再一塊像我們這個年紀(jì)的，有一定社會閱歷的，他們喜歡看有一點沉淀的東西。比如以我自己，早年看武俠小說全部看遍了，后來玄幻的看遍了，所以慢慢覺得再看都是重復(fù)，沒有多大的意思。

叢林狼：都市里面好多書，比如說《余罪》，它就是都市跟警察結(jié)合；還有跟揀寶結(jié)合打眼的，還有跟醫(yī)生結(jié)合的，就是柳下?lián)]的那本書。就是當(dāng)都市跟某一個專業(yè)結(jié)合的時候，如果結(jié)合得非常好的時候就成為一本好書了，這也是一種類型化。

阿菩：我知道它的筆法各方面寫得比較深入的，他是給成年人看的，它是有沉淀的。實際上都市最有可能被主流看中、接納的就是它的沉淀，而且這種沉淀本來是有可能突破我們傳統(tǒng)文學(xué)界的一些東西。

叢林狼：我們都市文更具有社會現(xiàn)實意義，現(xiàn)實主義。

天堂羽：中國文壇取得比較高的文藝成就的地方，一個就是鄉(xiāng)土小說，再一個就是傷痕文學(xué)。有一些80后或者70后作者，包括現(xiàn)在90后有一些成長起來的，他們對當(dāng)代社會有更多的、更直觀的描述，在都市這一類里面，可能寫一些非虛構(gòu)類的，比較文藝化的精品。

阿菩：都是可以的。

叢林狼：其實從行業(yè)發(fā)展角度來說，有效的監(jiān)管對整個行業(yè)發(fā)展未來是有幫助的。就像一棵樹一樣的，把不好的砍掉，剩下的東西就朝一個好的方向走。比如我們剛才提到的都市文跟其他專業(yè)的門類進(jìn)行嫁接，形成一個類型文。這個時候往往可能出現(xiàn)精品文。

都市文的兩大流派

叢林狼：現(xiàn)在都市文里面賣得最火的、人氣最旺的只有兩類書：一個是校花流、一個是曖昧流。這兩類書從某種角度來說，不是全部，但確實有存在三觀不正的問題。這次禁網(wǎng)嚴(yán)查的也就是這兩個流派的。如果我們拋開這兩個流派不說，我們再來談都市文，發(fā)現(xiàn)都市文跟其他某一個專業(yè)嫁接的時候有很廣闊的空間。比如我們說的打眼，打眼寫的揀寶，就是把都市和揀寶這個專業(yè)融合在一起的時候，他寫的書在傳統(tǒng)界都是非常有影響力的，比方《黃金瞳》、《天才相師》，一本書都是賣幾百萬冊。

阿菩：曖昧流和校花流有一個共同的特點，它的讀者是少年，少男少女，特別是少男。但是曖昧流和校花流有一個問題，雖然表現(xiàn)的手法上跟玄幻不一樣的，但實際上跟玄幻又一樣了，它滿足的是少年的幻想。

天堂羽：其實校花流和曖昧流是一個東西，但是它們的核心就是言情。

阿菩：男生的言情。

天堂羽：他們有一個比較簡單粗暴的說法就是拳頭加枕頭。拳頭平時玄幻之類的有一些打斗，少男少女，男孩子喜歡看這個；再一個就是所謂的枕頭就是愛情的，但是男生看愛情不像女生，本來我是一個很普通的學(xué)生，但是如果我能夠追上校花，對他們有一種少男的成就感。

校花流、曖昧流本來沒有問題，但是曖昧流里面加入那些情色的東西，變成了小黃文。或者像去年封了好多的鄉(xiāng)村小黃文，他們就是加入那些小黃文，有一些受眾喜歡。

阿菩：所謂的民工群體。

叢林狼：初中生、高中生也喜歡。

阿菩：這跟他們的年齡有關(guān)系。

天堂羽：曖昧這個詞其實是指情感的，曖昧流，這個詞剛出的時候是指都市小說中男主角對女主角那種若即若離的曖昧，現(xiàn)在一聽曖昧就是貶義詞。

叢林狼：本來是中性詞。

天堂羽：現(xiàn)在有些作者奔著賺錢的目的不擇手段，的確需要自律，更需要法律的約束，同時要加強(qiáng)對青少年的引導(dǎo)，未來發(fā)展方向還是會好的。

都市文的精品之路

阿菩：你為何這么判斷？

叢林狼：從這幾年的發(fā)展情況來看。當(dāng)都市文的作者面臨題材限制的時候，必然考慮什么東西能寫，逼著自己去提升和沉淀，提高自己的能力和素養(yǎng)。會想到突破，其他的門類進(jìn)行嫁接，這樣的話，都市文在形式上、在模式上就會有創(chuàng)新。

阿菩：我不同意這個意見，因為理論上講好像講得通的，但是從現(xiàn)實上看，至少這幾年沒有看到好的都市文，甚至沒有看到某一些人越寫越好的。

叢林狼：你沒看到是因為大家奔著賺錢去了，這幾年就是賺錢的功利性非常嚴(yán)重。

天堂羽：現(xiàn)在逐漸的細(xì)分市場，你沒有看到是因為有很多被埋沒掉了。因為我們首先看到的榜單，上面全部被受眾最大的一塊占據(jù)掉了。

阿菩：被商業(yè)排斥掉了。

天堂羽大眾主流接受的精品文，一直沒有人發(fā)現(xiàn)，包括直到現(xiàn)在《余罪》才更多人知道。因為以前整個市場的盤子只是一億左右，現(xiàn)在膨脹到一百億，市場大了，渠道寬了。包括現(xiàn)在我們都用手機(jī)看書了，手機(jī)APP做得也是越來越智能化，以前看不到的精品慢慢的發(fā)掘出來。有一些“老白”說現(xiàn)在的文沒有以前好看，十年前的書每一本都好看，其實有一種誤解的。因為10年前，可能他自己只是一個小白，隨便一本書都覺得特別好看，而且那個時候?qū)懙娜松伲髡咚刭|(zhì)相對是更高的。

阿菩：精英和名家出現(xiàn)的概率不是跟總?cè)丝诔烧鹊摹?/span>

天堂羽：不成正比，但基數(shù)大了，精英必然出現(xiàn) 。以前精英性的作家并沒有被淘汰掉，一直也是在創(chuàng)作，比如像貓膩、像煙雨江南。

阿菩：貓膩算是小白的，只不過現(xiàn)在變成老白了。

天堂羽：它也是屬于文藝范的書，包括煙雨江南有一些寫得很文青。現(xiàn)在有很多傳統(tǒng)作家轉(zhuǎn)型到網(wǎng)絡(luò)，像孑與2，以前他只是寫泛文，發(fā)表雜志上面或者報紙上面，他說只滿足于大家的朋友圈互相看，沒什么讀者。他進(jìn)入到網(wǎng)文剛開始也是摸索，懂了這個規(guī)則之后，寫出來質(zhì)量很好的歷史文。我們舉個例子，閱文起點，雖然書庫有幾十萬本書，但是每天在更新，尤其是入了vip，篩選過一遍的，每天更新的只有幾百本。

阿菩：只有幾百本嗎？

天堂羽：創(chuàng)世和起點都是這個樣子。這幾百本里面有達(dá)到一定的訂閱水平的，比較好的可能只有一百本左右。

阿菩：能上榜的？

天堂羽：不是，就是比較受歡迎的，不一定賣得非常好的，但是有一定受眾的群體。本來很大的寫作群體，網(wǎng)站自然會淘汰一批，因為寫一點點寫不下去了，就自然會被淘汰。但寫得比較長、比較優(yōu)秀的就會留下來，讀者會淘汰一批，市場再淘汰一批，最后隨著受眾閱讀方式的多樣化，特別是現(xiàn)在APP智能化，慢慢把很多東西發(fā)掘出來。

叢林狼：這么說，都市文里還是存在精品的，只是需要時間去發(fā)現(xiàn)。當(dāng)然，更要作家們持續(xù)不懈的努力。